On-line консультация | ![]() |
03.05.2009 17:16 Кардиология / Кардиолог
Катя Жен., 19. Россия Минск
Моей бабушке от давления очень помогает клофелин, она принимает буквально половинку таблетки и сбивает хорошо давление. но его нет в продаже, или если есть где редко, то врачи просто ни в какую не выписывают его. Скажите пожалуйста, есть ли замена ему? чтобы был такой же состав? а то ей приписывали какой то препарат (якобы замена клофелину), но все равно не то, не так помогает! подскажите пожалуйста! спасибо!
К группе клофелина относятся такие препараты, как гемитон, клонидин, физиотенз, цинт, эстулик, моксонидин. Это все центральные-альфа-2-миметики и они обладают схожим гипотензивным действием.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
03.05.2009 18:13
03.05.2009 18:13
03.05.2009 15:47 Кардиология / Кардиолог
Сергей Муж., 58. Беларусь Минск
Здравствуйте, мне 58 лет, диагноз ИБС, параксизмальная мерцательная аритмия с трепетанием предсердий. Две недели назад были сделаны 2 операции радиочастотной аблации с интервалом в 2 суток. На четвертые сутки после манипуляций произошел срыв ритма, который снимали капельницей. Выписали на 5 сутки.
1.Скажите -может ли эпизод срыва ритма говорить о том, что операции не дали результата? или рано делать какие либо выводы?
Сейчас я принимаю кордарон, предуктал, но их отменят через месяц.
2.Скажите - необходимы ли мне такие процедуры как коронаграфия и ангиопластика, ведь имеется диагноз ИБС, или достаточно лечить аритмию??
3. Можно ли мне выезжать на пол года в другую страну или при такой картине это не желательно?
Большое спасибо!
1.Скажите -может ли эпизод срыва ритма говорить о том, что операции не дали результата? или рано делать какие либо выводы?
Сейчас я принимаю кордарон, предуктал, но их отменят через месяц.
2.Скажите - необходимы ли мне такие процедуры как коронаграфия и ангиопластика, ведь имеется диагноз ИБС, или достаточно лечить аритмию??
3. Можно ли мне выезжать на пол года в другую страну или при такой картине это не желательно?
Большое спасибо!
Ранний эпизод срыва ритма еще не свидетельствует о неэффективности РЧА, нужно время для того, чтобы острая реакция повреждения перешла в хроническую стадию. Эффективность предуктала остается весьма сомнительной.
Наличие ИБС еще не предопределяет необходимости ангиографии и ангиопластики. Если есть стенокардия, положительный стресс-тест, тогда они оправданы.
Выезд в другую страну определяется условиями проживания там и возможностью полноценной медицинской помощи.
Наличие ИБС еще не предопределяет необходимости ангиографии и ангиопластики. Если есть стенокардия, положительный стресс-тест, тогда они оправданы.
Выезд в другую страну определяется условиями проживания там и возможностью полноценной медицинской помощи.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
03.05.2009 16:11
03.05.2009 16:11
03.05.2009 15:18 Кардиология / Кардиолог
Юрий Гараган Муж., 47. Россия Невинномысск
АД 120/100 что надо предпринять для понижения сердечного давления
хорошо бы проверить истинность величина АД ртутным сфигмоманометром. Уж больно часто врут все эти модные автоматические и полуавтоматические аппараты. А если эти величины подтвердятся, то надо лечить как при гипертонической болезни.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
03.05.2009 16:03
03.05.2009 16:03
03.05.2009 14:46 Кардиология / Кардиолог
артем Муж., 23. Россия новороссийск
Мне 23года и я спортсмен. Приходя в спортзал у меня пульс 90уд/мин а во время тренеровки на велотрен. он падает до 60уд. А недавно мерил давление,оно было 150/80 а чувствую я себя хорошо. Это нормально и нужно ли лечиться?
Изменения пуьсанормальны. А за давлением надо последить. Если это случайный, однократный подъем, то ничего делать не надо. Если это постоянно, надо обращаться к доктору.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
03.05.2009 16:00
03.05.2009 16:00
03.05.2009 11:07 Кардиология / Кардиолог
Евгения Жен., 50. Беларусь
Ещё раз по вопросу 126 551
Хотелось бы узнать надо ли пожилому человек по поводу имеющегося нарушения ритма (желудочковая экстрасистолия по типу бигемии) принимать антиритмические лекарства? Какие лучше? Принимает эгилок 50 мг 2 р. в день экстрасистолы не снимает.
Хотелось бы узнать надо ли пожилому человек по поводу имеющегося нарушения ритма (желудочковая экстрасистолия по типу бигемии) принимать антиритмические лекарства? Какие лучше? Принимает эгилок 50 мг 2 р. в день экстрасистолы не снимает.
Нет, не надо. Пусть лучше остаются ЭС по типу бигеминии, но без антиаритмических препаратов. Так для здоровья полезнее.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
03.05.2009 14:14
03.05.2009 14:14
02.05.2009 23:20 Кардиология / Кардиолог
софія Жен., 16. Україна Львів
PQ-0.16 RR-0.72 кардіограма
И PQ и RR нормальны.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
03.05.2009 00:22
03.05.2009 00:22
02.05.2009 23:06 Кардиология / Кардиолог
Евгения Жен., 50. Беларусь
1. Женщине 74 года, у неё желудочковая экстрасистолия по типу бигемии, нужно ли купировать такое нарушение ритма, и какие антиритмики лучше всего использовать для лечения этого заболевания. Принимает эгилок 50 мг 2 раза в день, но экстрасистолию он не снимает.
2. У неё ещё и гипертония, в норме давление держит лекарство эналаприл но в очень высоких дозах 20 мг утром и 20 мг вечером и эгилок 50 мг 2 р. в день. . В анотации написано, что такая дозировка эналаприла принимается крайне редко. Но на 10 мг вечером и 10 мг эналаприла утром давление не снижает.
Можно ли принимать эналаприл 40 мг в сутки?
2. У неё ещё и гипертония, в норме давление держит лекарство эналаприл но в очень высоких дозах 20 мг утром и 20 мг вечером и эгилок 50 мг 2 р. в день. . В анотации написано, что такая дозировка эналаприла принимается крайне редко. Но на 10 мг вечером и 10 мг эналаприла утром давление не снижает.
Можно ли принимать эналаприл 40 мг в сутки?
40 мг эналаприла в сутки - это, действительно, высокая доза. Наверное лучше подобрать меньшую, но соединить её с амлодипином (препарат "ЭКВАТОР") или с диуретиками, типа гидрохлоротиазида. Если этого будет мало можно добавить центральные адреномиметики, типа гемитона или физиотенза. И не спешите, полный эффект можно оценить только через 1-2 недели от начала применения любой схемы.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
03.05.2009 00:20
03.05.2009 00:20
02.05.2009 22:24 Кардиология / Кардиолог
Аня Жен., 26. Москва
Эдуард Романович, это правда что Эсистолы ведут в мерцательной аритмии? И вообще, с ними долго живут или они крайне негативно влияют на сердце и человек проживет меньше???
Обычно экстрасистолы не ведут к мерцательной аритмии и существуют сами по себе, оставаясь самой частой и самой невинной формой аритмии. С ними живут долго, они постоянно встречаются у совершенно здоровых людей и не ведут ни к какому укорочению жизни. А их негативное влияние еще никто не доказал. У старых людей они вообще скорее правило, чем исключение.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
03.05.2009 00:12
03.05.2009 00:12
02.05.2009 22:16 Кардиология / Кардиолог
Людмила Жен., 18. Россия Санкт-Петербург
Здравствуйте!
В последнее время у меня очень часто колит в сердце. Боль резкая и неожиданная. Трудно дышать,пошевелиться...Через некоторое время проходит.
Скажите пожалуйста,из-за чего это может происходить?? и что надо делать??
спасибо
В последнее время у меня очень часто колит в сердце. Боль резкая и неожиданная. Трудно дышать,пошевелиться...Через некоторое время проходит.
Скажите пожалуйста,из-за чего это может происходить?? и что надо делать??
спасибо
Скорее всего, какая-то межреберная невралгия. Смотреть надо, искать болевые точки, может быть курс НПВС типа диклофенака.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
02.05.2009 23:56
02.05.2009 23:56
02.05.2009 20:16 Кардиология / Кардиолог
Нина Жен., 40. ВОЛГОГРАД
с наступающим Днем ПОБЕДЫ ПРИ любой нагрузке и даже иногда при полном покое сердце сбивается с ритма терапевт посоветовал лечить нервы момент сбоев ЭКГ поймать неможет бывают приступы неожиданной одышки и тахикордии В детстве перенесла сильную ангину до 20 лет очень болели колени
Уважаемая Нина!
Надо постараться найти связь Ваших приступов с какими-то внешними воздействиями и воспроизвести их, заказав на эти сутки холтеровское мониторирование. Без этого невозможно ни оценить приступы, ни дать советы по лечению.
Надо постараться найти связь Ваших приступов с какими-то внешними воздействиями и воспроизвести их, заказав на эти сутки холтеровское мониторирование. Без этого невозможно ни оценить приступы, ни дать советы по лечению.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
02.05.2009 23:53
02.05.2009 23:53
02.05.2009 17:19 Кардиология / Кардиолог
Заря Жен., 50. Россия Башкортостан
Заря 01.05.2009 23:00
Мне назначили конкор( тахикардия, гипертония). Раньше принимала 1/4 таблетки 1 раз в день, а теперь 1/2 таблетки 2 раза в день. У меня пошла вроде аллергия. Горло першит, сушится, а к утру еле кашляю и отхаркиваю гной, сухость и першение в бронхах. Что делать? Как выйти из лекарства(ведь есть синдром отмены). Каким лекарством можно заменить? Еще у меня перикардит с января 2008 года. Было 170мл жидкости.Лежала в кардиоцентре, там в основном лечили гипертонию.жидкости осталось 120мл. А в этом году снова увеличилась, стало 140мл. Снова лежала в кардиоцентре, сказали, что это перенесенный перикардит, эта жидкость нормальная, в лечении нет необходимости. СОЭ - 20. Правда, что не нужно лечить? Задала очень меого вопросов, спасибо заранее. Мне 50 лет.
Мне назначили конкор( тахикардия, гипертония). Раньше принимала 1/4 таблетки 1 раз в день, а теперь 1/2 таблетки 2 раза в день. У меня пошла вроде аллергия. Горло першит, сушится, а к утру еле кашляю и отхаркиваю гной, сухость и першение в бронхах. Что делать? Как выйти из лекарства(ведь есть синдром отмены). Каким лекарством можно заменить? Еще у меня перикардит с января 2008 года. Было 170мл жидкости.Лежала в кардиоцентре, там в основном лечили гипертонию.жидкости осталось 120мл. А в этом году снова увеличилась, стало 140мл. Снова лежала в кардиоцентре, сказали, что это перенесенный перикардит, эта жидкость нормальная, в лечении нет необходимости. СОЭ - 20. Правда, что не нужно лечить? Задала очень меого вопросов, спасибо заранее. Мне 50 лет.
Кашель с гнойной мокротой - это уже не аллергия. И при чем тут конкор? Выпот в перикарде небольшой и лечить его, действительно, не надо. А конкор можно заменить (эгилок, беталок Зок) и может быть добавить диуретик, типа гипотиазида.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
02.05.2009 18:45
02.05.2009 18:45
02.05.2009 17:08 Кардиология / Кардиолог
Елена Жен., 32. Архангельск
Уважаемый Эдуард Романович!
Прокомментируйте, пожалуйста, результаты ЭКГ ребенка 4 лет (в июле 2007г. эндоваскулярная окклюзия ОАП)
1) от 19.02.09г.
P=0,14, PQ = 0,08, QRS = 0,08, QT = 0,34
Ритм: синусовый, ЧСС 72 в мин., брадикардия, ЭОС не отклонена.
После физической нагрузки – синусовый ритм с ЧСС 88 уд.
2) от 02.05.09г.
P=0,06, PQ = 0,12, QRS = 0,06, QT = 0,30
Синусовая аритмия с ЧСС 90 – 75, ЭОС расположена нормально.
С 19.02.09 назначена терапия: пирацетам, через один месяц оротат калия, затем памтогам.
Скажите, пожалуйста, видите ли Вы положительную динамику в результатах ЭКГ, если нет, требуется ли корректировка назначенной терапии (к приему памтогам еще не приступали).
Заранее спасибо за ответ!
Прокомментируйте, пожалуйста, результаты ЭКГ ребенка 4 лет (в июле 2007г. эндоваскулярная окклюзия ОАП)
1) от 19.02.09г.
P=0,14, PQ = 0,08, QRS = 0,08, QT = 0,34
Ритм: синусовый, ЧСС 72 в мин., брадикардия, ЭОС не отклонена.
После физической нагрузки – синусовый ритм с ЧСС 88 уд.
2) от 02.05.09г.
P=0,06, PQ = 0,12, QRS = 0,06, QT = 0,30
Синусовая аритмия с ЧСС 90 – 75, ЭОС расположена нормально.
С 19.02.09 назначена терапия: пирацетам, через один месяц оротат калия, затем памтогам.
Скажите, пожалуйста, видите ли Вы положительную динамику в результатах ЭКГ, если нет, требуется ли корректировка назначенной терапии (к приему памтогам еще не приступали).
Заранее спасибо за ответ!
Динамики никакой не вижу. Все в пределах нормы. Лекарства совершенно не нужны. Я бы отменил все.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
02.05.2009 18:35
02.05.2009 18:35
02.05.2009 16:29 Кардиология / Кардиолог
Элина Жен., 20. Россия Москва
В октябре 2006 г была сделана транскатеторная окклюзия ДМПП. На 30.04.09 толщина МПП составляет 10 мм. Сообщите, пожалуйста, какая нормальная толщина МПП и чем грозит такое утолщение.
Вопрос совершенно бессмысленный. После такой операции можно измерить толщину поставленного устройства (двух пластинок), но не самой перегородки. Если отверстие закрыто и тока крови нет, значит все в порядке.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
02.05.2009 16:34
02.05.2009 16:34
02.05.2009 12:35 Кардиология / Кардиолог
оксана Жен., 31. россия нижний новгород
Пожалуйста расшифруйте мне по данным:Синусовый ритм-признаки нагрузки на правое предсердие.Нарушение процесса реполяризации циркулярнверхуш.обл.миок.левого желуд.умеренное.Аномальная хорда в полости ЛЖ.Насколько сорьезные у меня проблемы с сердцем,как лечиться.Чувствую себя плохо,тахикардия и ритм сердца сбивается.Ответьте пожалуйста что мне делать.Заранее огромное спасибо.Также у меня ПМК с регургитацией 1 ст.
Ничего делать не надо. Все это варианты нормы. Постарайтесь не обращать внимания и будьте здоровы!
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
02.05.2009 15:14
02.05.2009 15:14
02.05.2009 11:19 Кардиология / Кардиолог
Владимир Муж., 45. Россия Оренбург
Здравствуйте Эдуард Романович!У меня постоянное давление 140/90!Месяц назад,после нервного стресса,давление поднялося до 170/100!Во время приступа появилась аритмия(екстрасистола)!Обратился к врачу!Врач прописал Егилок 25 мг 2 раза в день,Кордарон 100 мг и Лизиноприл 5 мг вечером!Попросил зайти через 4 недели!С трудом прошел этот курс лечения!Побочных эфектов от Кордарона и Лизинопрола полно!Правда давление нормализовалося 130/85!Пришел к врачу!А мой врач в отпуске!Пошел к другому врачу!Он отменил все и прописал конкор 5 мг утром и кандесар 8-16мг вечером(если давление больше 140/90)Что мне делать?Посоветуйте пожалуйста что мне делать?Что принимать?Неужели давление нужно постоянно медикаментозно лечить? Заранее большое спасибо!
Уважаемый Владимир!
К сожалению, мы не можем вылечить гипертоническую болезнь. Все, что мы умеем, это подобрать лекарства, при постоянном приеме которых давление будет оставаться нормальным. Это резко снижает риск возможных осложнений и значительно продлевает жизнь. Эгилок и конкор - лекарства одной группы, они вполне заменяют друг друга. А вот заменять лизиноприл на значительно более дорогой кандесартан имело смысл только если от лизиноприла появился кашель. Кордарон вообще не нужен, лучше обойтись без него. А малые дозы диуретика (гипотиазида) вероятно, было бы целесообразно добавить. Комбинации гипотензивных средств можно составлять разные. Главное, подобрать такую схему, чтобы и давление оставалось стойко нормальным и побочных явлений никаких не было. Это задача выполнимая и реальная.
К сожалению, мы не можем вылечить гипертоническую болезнь. Все, что мы умеем, это подобрать лекарства, при постоянном приеме которых давление будет оставаться нормальным. Это резко снижает риск возможных осложнений и значительно продлевает жизнь. Эгилок и конкор - лекарства одной группы, они вполне заменяют друг друга. А вот заменять лизиноприл на значительно более дорогой кандесартан имело смысл только если от лизиноприла появился кашель. Кордарон вообще не нужен, лучше обойтись без него. А малые дозы диуретика (гипотиазида) вероятно, было бы целесообразно добавить. Комбинации гипотензивных средств можно составлять разные. Главное, подобрать такую схему, чтобы и давление оставалось стойко нормальным и побочных явлений никаких не было. Это задача выполнимая и реальная.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
02.05.2009 15:10
02.05.2009 15:10
02.05.2009 11:16 Кардиология / Кардиолог
Эльзида Жен., 25. Бураево
Здравствуйте! Вот я хочу написать о состоянии моего друга. Он работает в милиции. Работа очень нервная. Постоянные допросы, вызовы, ссоры, критика. За 2008 г. отпуск не дали. Он очень близко к сердцу все воспринмимает. Постоянная боль в сердце. Тревога. Не может спать по ночам, постоянно снятся кошмары, жалуется на слабость, а ему всего лишь 25 лет. Он не может найти место. Постоянно зевает. В больнице говорят, что надо отдохнуть, дали успокоительные, лекарства для сердца. Попил ничего не помогло. Доктор скажите пожалуйста что с ним. Он чем болен. Какие лекарства пить?
Наверное ему не кардиолог нужен, а невролог.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
02.05.2009 14:50
02.05.2009 14:50
01.05.2009 23:07 Кардиология / Кардиолог
Игорь Крылов Муж., 45. Россия Рыбинск
Уважаемый Эдуард Романович.
Спасибо за предыдущий ответ. Я (субъективно конечно) тоже полагаю, что какое-то повреждение мышцы имеет место быть, и сформировалась зона поражения (думаю так потому что не смотря на отсутствие других патологий быстро это заболевание не проходит). Были так сказать "предвестники" года за 2-3 до приступа МА. А лет 15 назад после гриппа был такой же приступ (покопался в памяти и вспомнил). Раньше всегда быстро проходили, да и физическая форма была получше (работал и грузчиком, и качался в спортзале долго, а позже регулярно ездил на велосипеде). Помню что после летних велосипедных "профилактик" всю осень было хорошее самочувствие. Но последние два года и это дело забросил. Видимо, зря.
Я понимаю, что нельзя дать совет когда не известна причина заболевания ("причинная (этиотропная) терапия в таких случаях невозможна" - пишете вы). Но все же,
1. какие анализы можно сделать в стационаре, чтобы хотя бы "тень" причины обнаружить, какой-то "след"?
2. Мне предлагают съездить в область на консультацию - какие еще кроме ЭКГ и ЭХО процедуры применяют в диагностике подобных заболеваний, которые бы обязательно следовало пройти, чтобы была более полная картина заболевания?
3. Если действительно что причина в склеротических изменениях в сосудах сердца, то как это выявить и главное, как лечить, что служит профилактикой этому. Может бег трусцой, или плавание (сердце вроде не плохо поддается тренировке)? Раньше я помню шутили "от инфаркта - убежим" (точнее добежим). Но думаю это не мой пока случай.
И последнее.
4. Если бета-блокаторы требуют очень тонкой "настройки" под каждого пациента, то можно ли их пить по самочувствию, то есть как-то регулировать дозу, а не "тупо" пить 160 мг в день?
Что еще можно в моем случае (низкое давление, редкий пульс, побочные реакции) поискать среди альтернативы Конкору и Соталексу?
Ваши советы помогают сохранять трезвую голову. Еще раз спасибо. С уважением.
Спасибо за предыдущий ответ. Я (субъективно конечно) тоже полагаю, что какое-то повреждение мышцы имеет место быть, и сформировалась зона поражения (думаю так потому что не смотря на отсутствие других патологий быстро это заболевание не проходит). Были так сказать "предвестники" года за 2-3 до приступа МА. А лет 15 назад после гриппа был такой же приступ (покопался в памяти и вспомнил). Раньше всегда быстро проходили, да и физическая форма была получше (работал и грузчиком, и качался в спортзале долго, а позже регулярно ездил на велосипеде). Помню что после летних велосипедных "профилактик" всю осень было хорошее самочувствие. Но последние два года и это дело забросил. Видимо, зря.
Я понимаю, что нельзя дать совет когда не известна причина заболевания ("причинная (этиотропная) терапия в таких случаях невозможна" - пишете вы). Но все же,
1. какие анализы можно сделать в стационаре, чтобы хотя бы "тень" причины обнаружить, какой-то "след"?
2. Мне предлагают съездить в область на консультацию - какие еще кроме ЭКГ и ЭХО процедуры применяют в диагностике подобных заболеваний, которые бы обязательно следовало пройти, чтобы была более полная картина заболевания?
3. Если действительно что причина в склеротических изменениях в сосудах сердца, то как это выявить и главное, как лечить, что служит профилактикой этому. Может бег трусцой, или плавание (сердце вроде не плохо поддается тренировке)? Раньше я помню шутили "от инфаркта - убежим" (точнее добежим). Но думаю это не мой пока случай.
И последнее.
4. Если бета-блокаторы требуют очень тонкой "настройки" под каждого пациента, то можно ли их пить по самочувствию, то есть как-то регулировать дозу, а не "тупо" пить 160 мг в день?
Что еще можно в моем случае (низкое давление, редкий пульс, побочные реакции) поискать среди альтернативы Конкору и Соталексу?
Ваши советы помогают сохранять трезвую голову. Еще раз спасибо. С уважением.
Уважаемый Игорь!
Я не вижу реальных путей для отыскания следов или теней причины Вашей пароксизмальной мерцательной аритмии. В таком молодом возрасте ишемическая причина маловероятна. Ну напишут что-нибудь типа "Постмиокардитический кардиосклероз" для того, чтобы подвести какую-нибудь базу под Ваши пароксизмы или "миокардиодистрофию" как уже сделал кто-то из Ваших врачей. И не знаю, что дополнительно смогут сделать в области.
Значимые склеротические изменения в сосудах сердца можно выявить с помощью стресс-теста (ЭКГ на велоэргометре или тредмиле). Делать коронарографию я бы не рекомендовал, если этот стресс-тест не окажется положительным.
Бег трусцой и плавание и прогулки, и гимнастика очень полезны, но помогут ли они в профилактике пароксизмов МА - не уверен.
Подбор доз бета-блокаторов по самочувствию - дело весьма сомнительное, я бы на месте лечащего доктора согласия на это не дал.
А для предуцпреждения приступов МА можно вместо конкора и соталекса попробовать пропафенон или флекаинид.
Я не вижу реальных путей для отыскания следов или теней причины Вашей пароксизмальной мерцательной аритмии. В таком молодом возрасте ишемическая причина маловероятна. Ну напишут что-нибудь типа "Постмиокардитический кардиосклероз" для того, чтобы подвести какую-нибудь базу под Ваши пароксизмы или "миокардиодистрофию" как уже сделал кто-то из Ваших врачей. И не знаю, что дополнительно смогут сделать в области.
Значимые склеротические изменения в сосудах сердца можно выявить с помощью стресс-теста (ЭКГ на велоэргометре или тредмиле). Делать коронарографию я бы не рекомендовал, если этот стресс-тест не окажется положительным.
Бег трусцой и плавание и прогулки, и гимнастика очень полезны, но помогут ли они в профилактике пароксизмов МА - не уверен.
Подбор доз бета-блокаторов по самочувствию - дело весьма сомнительное, я бы на месте лечащего доктора согласия на это не дал.
А для предуцпреждения приступов МА можно вместо конкора и соталекса попробовать пропафенон или флекаинид.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
01.05.2009 23:30
01.05.2009 23:30
01.05.2009 21:47 Кардиология / Кардиолог
юрий Муж., 56. россия кореновск
В заключении томографического исследования имеется запись о наличии множественных степ-артефактов в верхнем и нижнем отделах сердца. Что это за зверь и чем чревато наличие ?
Я уже писал Вам, что не знаю таких зверей. Спросите у компьютерщиков.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
02.05.2009 00:11
02.05.2009 00:11
01.05.2009 21:24 Кардиология / Кардиолог
Игорь Крылов Муж., 45. Россия Рыбинск
Уважаемый Эдуард Романович. Два месяца назад возникла МА (вы просите повторять предысторию). За два месяца было 4 приступа. Сначала пил Конкор-кор, но были очень сильные побочные эффекты, как тяжесть в груди, снижение ЧСС и упадок сил. Стал принимать Соталекс по 40мг. На его фоне был один приступ.
Все так же плохо сплю, так как мучают просыпания от экстрасистол. Знаю, если не займу горизонтальное положение, то будет приступ МА. Поэтому сплю пол-ночи сидя. Вообще это началось сразу, после первого приступа. Раньше как я вспоминаю тоже были (год, два назад) раз в год, но проходили очень быстро.
Когда появляются перебои (на фоне легкой физической или психической усталости) то ощущаю упадок сил, покраснение лица, заложенность носа, нехватку воздуха. Последние симптомы были уже за пол года до первого серьезного приступа. Только я часто просыпался ночью от головных спазмов, и думал, что это у меня простуда и капал ксилен. Но видимо это от недостатка кислорода и притока крови к голове. То есть сам приступ сейчас может и не начаться, но кровообращение ухудшается и все каждый раз повторяется по кругу (утром все хорошо, днем средне, вечером-ночью - снижение давления, падение пульса, экстрасистолы в лежачем положении).
У меня такой вопрос: 1.
не является ли причиной МА сердечная недостаточность, которая сформировалась за последний год (я действительно вел очень не рациональный образ жизни и мало спал и двигался, а работал больше аврально)?
2. Может быть эта усталость и признаки сердечной недостаточности (а работать приходится физически, хотя и не ударно) вызваны бета-блокаторами?
Когда я их перестаю пить, то днем чувствую себя лучше и устаю меньше, но зато ночью не могу уснуть от экстрасистол? Да и пульс в эти моменты когда возникает ощущение усталость снижается очень сильно и давление (100-70) всего? Сейчас тоже навалилось, пложил пол-таблеки валидола, выпил настойки боярышника и валерианы и 40мг. Соталекса, вроде чуть отлегло и голова попрошла.
Может быть мне все же лечить не только имптомы (МА), а саму причину, заболевание сердца. Может быть попить совместно с б-блокаторами и стимулирующие деятельность сердца препараты , типа милдроната или еще каких.
Сейчас стал пить рибоксин (до этого пил предуктал). Стоит ли это делать?
Проблема в том, что теряю работоспособность, а терапервтического эффекта от лекарств не ощущаю. Что делать?
Кардиограмма и ЭХО патологии сердца не обнаруживают (по крайней мере так говорили врачи). Лечащий врач предположил, что это может быть миокардиодистрофия.
Приходится быть себе врачом, потому что к ним не попадешь и польза весма сомнительная, если только не попадешь в больницу когда и так все ясно.
ХОчется поправиться поскорее, чтобы быть полезным детям и семье, а работать пока тяжело.
Что делать, если даже не знаешь что лечить?
С уважением. Спасибо.
Все так же плохо сплю, так как мучают просыпания от экстрасистол. Знаю, если не займу горизонтальное положение, то будет приступ МА. Поэтому сплю пол-ночи сидя. Вообще это началось сразу, после первого приступа. Раньше как я вспоминаю тоже были (год, два назад) раз в год, но проходили очень быстро.
Когда появляются перебои (на фоне легкой физической или психической усталости) то ощущаю упадок сил, покраснение лица, заложенность носа, нехватку воздуха. Последние симптомы были уже за пол года до первого серьезного приступа. Только я часто просыпался ночью от головных спазмов, и думал, что это у меня простуда и капал ксилен. Но видимо это от недостатка кислорода и притока крови к голове. То есть сам приступ сейчас может и не начаться, но кровообращение ухудшается и все каждый раз повторяется по кругу (утром все хорошо, днем средне, вечером-ночью - снижение давления, падение пульса, экстрасистолы в лежачем положении).
У меня такой вопрос: 1.
не является ли причиной МА сердечная недостаточность, которая сформировалась за последний год (я действительно вел очень не рациональный образ жизни и мало спал и двигался, а работал больше аврально)?
2. Может быть эта усталость и признаки сердечной недостаточности (а работать приходится физически, хотя и не ударно) вызваны бета-блокаторами?
Когда я их перестаю пить, то днем чувствую себя лучше и устаю меньше, но зато ночью не могу уснуть от экстрасистол? Да и пульс в эти моменты когда возникает ощущение усталость снижается очень сильно и давление (100-70) всего? Сейчас тоже навалилось, пложил пол-таблеки валидола, выпил настойки боярышника и валерианы и 40мг. Соталекса, вроде чуть отлегло и голова попрошла.
Может быть мне все же лечить не только имптомы (МА), а саму причину, заболевание сердца. Может быть попить совместно с б-блокаторами и стимулирующие деятельность сердца препараты , типа милдроната или еще каких.
Сейчас стал пить рибоксин (до этого пил предуктал). Стоит ли это делать?
Проблема в том, что теряю работоспособность, а терапервтического эффекта от лекарств не ощущаю. Что делать?
Кардиограмма и ЭХО патологии сердца не обнаруживают (по крайней мере так говорили врачи). Лечащий врач предположил, что это может быть миокардиодистрофия.
Приходится быть себе врачом, потому что к ним не попадешь и польза весма сомнительная, если только не попадешь в больницу когда и так все ясно.
ХОчется поправиться поскорее, чтобы быть полезным детям и семье, а работать пока тяжело.
Что делать, если даже не знаешь что лечить?
С уважением. Спасибо.
Мерцательная аритмия не является следствием сердечной недостаточности (СН). Сама СН появляется в результате какого-то заболевания (повреждения) сердечной мышцы. Это повреждение и является причиной МА. А далее сама МА может способствовать появлению и прогрессированию СН.
Бета-блокаторы могут вызывать сердечную недостаточность и могут уменьшать её. Здесь много зависит от фона, темпов применения бета-блокаторов, постепенности нарастания доз и т.д.
К сожалению, ни предуктал, ни милдронат, ни рибоксин не помогают ни при мерцательной аритмии, ни при СН. Причинами возникновения МА могут быть и кардиосклероз, и кардиомиопатия. В ряде случаев установить причину не удается. Миокардиодистрофия - это такой умозрительный, спекулятивный вариант попытки обозначить неизвестную причину. Поэтому причинная (этиотропная) терапия в таких случаях невозможна. Я сильно сомневаюсь в наличии сердечной недостаточности при совершенно нормальных данных ЭхоКГ.
Бета-блокаторы могут вызывать сердечную недостаточность и могут уменьшать её. Здесь много зависит от фона, темпов применения бета-блокаторов, постепенности нарастания доз и т.д.
К сожалению, ни предуктал, ни милдронат, ни рибоксин не помогают ни при мерцательной аритмии, ни при СН. Причинами возникновения МА могут быть и кардиосклероз, и кардиомиопатия. В ряде случаев установить причину не удается. Миокардиодистрофия - это такой умозрительный, спекулятивный вариант попытки обозначить неизвестную причину. Поэтому причинная (этиотропная) терапия в таких случаях невозможна. Я сильно сомневаюсь в наличии сердечной недостаточности при совершенно нормальных данных ЭхоКГ.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
01.05.2009 22:07
01.05.2009 22:07
01.05.2009 20:16 Кардиология / Кардиолог
Галина Жен., 45. Россия Москва
29.04.2009 17:28 Кардиология / Кардиолог
Попова Галина Жен., 45. Россия Москва
Здравствуйте Эдуард Романович!У меня гипертония 3 ст. Давление поднимается до 360/180 р.110 это при гипер.кризе.Каждодневное давление 240/130 р.100.Таблетки мне прописали конкор и амлотоп ну и ещё гипотиазид по 0.25.Все это началось 3 года назад до этого моим рабочим
. ием было 120/80.Дело в том,что вот уже где то полгода мне не хватает этих таблеток раз в сутки я их начала пить уже 2 раза.Может быть Вы подскажете какие ещё можно принимать препараты?
Уважаемая Галина!
Величины давления, которые Вы приводите, слишком высоки для гипертонической болезни. Здесь надо искать вторичную, симптоматическую гипертонию. Прежде всего следует исключить феохромоцитому (опухоль надпочечников) и затем, стеноз почечной артерии. И делать это срочно. Я считаю, что кардиолог должен направить Вас в стационар для качественного и быстрого обследования.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru Гуглин Эдуард РомановичПопова Галина Жен., 45. Россия Москва
Уважаемый Эдуард Романович!Мне делали обследование:КТ надпочечников -норма,УЗИ щитовидной железы-норма,Ренген черепа выявил повышеное внутричерепное давление и если 3 года назад ЭКГ было хотя бы в норме,то теперь врачи говорят что и сердце становится слабым.Я ещё хочу сказать что мне ставят ожирение 3-го класса.Дали группу инвалидности 3-ю.
Попова Галина Жен., 45. Россия Москва
Здравствуйте Эдуард Романович!У меня гипертония 3 ст. Давление поднимается до 360/180 р.110 это при гипер.кризе.Каждодневное давление 240/130 р.100.Таблетки мне прописали конкор и амлотоп ну и ещё гипотиазид по 0.25.Все это началось 3 года назад до этого моим рабочим
. ием было 120/80.Дело в том,что вот уже где то полгода мне не хватает этих таблеток раз в сутки я их начала пить уже 2 раза.Может быть Вы подскажете какие ещё можно принимать препараты?
Уважаемая Галина!
Величины давления, которые Вы приводите, слишком высоки для гипертонической болезни. Здесь надо искать вторичную, симптоматическую гипертонию. Прежде всего следует исключить феохромоцитому (опухоль надпочечников) и затем, стеноз почечной артерии. И делать это срочно. Я считаю, что кардиолог должен направить Вас в стационар для качественного и быстрого обследования.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru Гуглин Эдуард РомановичПопова Галина Жен., 45. Россия Москва
Уважаемый Эдуард Романович!Мне делали обследование:КТ надпочечников -норма,УЗИ щитовидной железы-норма,Ренген черепа выявил повышеное внутричерепное давление и если 3 года назад ЭКГ было хотя бы в норме,то теперь врачи говорят что и сердце становится слабым.Я ещё хочу сказать что мне ставят ожирение 3-го класса.Дали группу инвалидности 3-ю.
Уважаемая Галина!
В Вашем повторном письме ничего не сказано о попытках исключения стеноза почечной артерии и шире, возможности гемодинамической гипертонии.
А в плане лечения остаются неиспользованными два класса хороших гипотензивных препаратов: ингибиторы АПФ (эналаприл, лизиноприл и др.) и центральные адреномиметики ( гемитон, цинт, физиотенз и др.). Они хорошо совместимы с теми, которые Вы уже применяете.
В Вашем повторном письме ничего не сказано о попытках исключения стеноза почечной артерии и шире, возможности гемодинамической гипертонии.
А в плане лечения остаются неиспользованными два класса хороших гипотензивных препаратов: ингибиторы АПФ (эналаприл, лизиноприл и др.) и центральные адреномиметики ( гемитон, цинт, физиотенз и др.). Они хорошо совместимы с теми, которые Вы уже применяете.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
01.05.2009 20:43
01.05.2009 20:43
01.05.2009 20:01 Кардиология / Кардиолог
Ната Жен., 21. Самара
Здравствуйте, я сделала ЭХОКГ в результате показало
Митральный клапан:
экскурсия створок: диастолическое движение створок противоположное, дисфункция папиллярных мышц митрального клапана,
Створки митрального клапана: не изменены.
пролапс передней створки митрального клапана 0,5см, степень регургитации - 1 ст. Трикуспидальный клапан: створки не изменены регургитация 1 ст.
Это нормально я слышала, что пролабс имеет свойство прогрессировать, нужно ли за этим следить?
Митральный клапан:
экскурсия створок: диастолическое движение створок противоположное, дисфункция папиллярных мышц митрального клапана,
Створки митрального клапана: не изменены.
пролапс передней створки митрального клапана 0,5см, степень регургитации - 1 ст. Трикуспидальный клапан: створки не изменены регургитация 1 ст.
Это нормально я слышала, что пролабс имеет свойство прогрессировать, нужно ли за этим следить?
Это вариант нормы. За ним следить не надо. Живите спокойно и счастливо!
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
01.05.2009 20:27
01.05.2009 20:27
01.05.2009 19:42 Кардиология / Кардиолог
Светлана Жен., 40. Россия
В ночное время холтер зафиксировал преходящую блокаду АВ блокаду 2 степени по типу Мобиц 1. Можно ли при наличии такой паталогии в сердце принимать лекарство Конкор по 2.5 мг в день
Наверное, можно, если очень нужно. Но определенный риск есть. Нужно обеспечить строгий ЭКГ контроль после первых приемов, чтобы убедиться, что эта доза не ведет к усилению атрио-вентрикулярной блокады.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
01.05.2009 20:26
01.05.2009 20:26
01.05.2009 13:39 Кардиология / Кардиолог
юрий Муж., 56. россия кореновск
Замучила аритмия. В покое ,лежа или при приеме пищи. В области сердца будто появляется ощущение пустоты.Кардиограмма-нормальная. Томография показала множественные степ-артефакты(что это такое?) в верхних и нижних отделах . Одышка при нагрузке. Возможна-ли связь с болезнью бехтерева? Болей в сердце не замечал. С уважением и 1 мая Берсенев Ю В.
Уважаемый Юрий!
Про степ-артефакты не понял. Связь с болезнью Бехтерева сомнительна. Об аритмии, которую не записали на ЭКГ судить трудно.
Про степ-артефакты не понял. Связь с болезнью Бехтерева сомнительна. Об аритмии, которую не записали на ЭКГ судить трудно.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
01.05.2009 16:16
01.05.2009 16:16
01.05.2009 11:18 Кардиология / Кардиолог
Елена Жен., 37. Тула
Уважаемый доктор! Что такое "эпизоды безсимптомного нарушения реполяризации миокарда с регистрацией "-" зубца Т, ЧСС до 90 уд/мин". Я получила результаты холтера, поискала в интернете, но ничего не поняла. Подскажите, пожалуйста. Спасибо.
Уважаемая Елена!
Можно не обращать внимания. Это не имеет никакого практического значения.
Можно не обращать внимания. Это не имеет никакого практического значения.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
01.05.2009 16:12
01.05.2009 16:12
01.05.2009 10:42 Кардиология / Кардиолог
евгений Муж., 32. молдова кагул
inogda kolit sertse,na vdoxe,kakbudto ctoto zastrevaet,navernoe klapana. zanimaiusi sportom uje okolo 15 let,kachaiusi.chuvstvuiu sebiu xoroso. 3 goda nazad bila grija paxovaia i ia okolo 2-x let ne zanimalsia,chuvstvoval sebia xoroso ,toliko silino potel po nocam vsiu zimu. v parilku xoju toje gdeto 15 let reguliarno,peresiju liubogo,poetomu na serdtse ne gresil,proverialsia ,skazali cto povisennoe sertebienie. seicas uje 1 god opiati zanimaiusi ,vse normalino,toliko kolit inigda ,cto etol
Это не сердечные проявления, можно не обращать внимания.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
01.05.2009 16:10
01.05.2009 16:10
01.05.2009 10:32 Кардиология / Кардиолог
Елена Жен., 30. Россия
Бабушка (75 лет) принимает гипотиазид по 25 мг и эналаприл 10 и 100 мг. эгилок ретард каждое утро и вечером эналаприл 10 мг. Но у неё была до назначения желудочковая экстрасистолия (частая). Хотелось бы узнать можно ли от давления в таком сочетании лекарств принимать гипотиазид каждый день (не ухудшает ли он прогноз течения экстрасистолии), или он принимается по другой схеме.
Спасибо
Спасибо
Можно попробовать умиеньшить ежедневную дозу гипотиазида до 12,5 мг один раз в сутки. Для лечения гипертонии в комплексе с другими гипотензиваными обычно и этой дозы достаточно. Можно проверить уровень калия в сыворотке крови.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
01.05.2009 16:07
01.05.2009 16:07
01.05.2009 07:04 Кардиология / Кардиолог
Николай Муж., 30. Пермь
Какое максимальное количество стентов можно поставить одному человеку? спасибо.
Нет таких пределов. Сколько надо, столько и ставим.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
01.05.2009 16:03
01.05.2009 16:03
30.04.2009 22:15 Кардиология / Кардиолог
Елена Жен., 30. Россия
Бабушке 75 лет от давления принимает утром эгилок 100 ретард, эналаприл 10 мг и гипотиазид каждый день. Но у неё ещё и частая желудочковая экстрасистолия. Скажите можно ли принимать в таком возврасте каждый день гипотиазид, не выводит ли он соли калия, что приводит к такому нарушению сердечного ритма.
Именно дозу гипотиазида Вы и не указали. Если доза маленькая (12,5 мг в день), то гипокалиемия маловероятна. А до приема гипотиазида экстрасистолия была? И вообще, чем гадать, можно проверить уровень калия в сыворотке крови. Можно назначить препараты калия. Чего делать проблему там, где её нет.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
30.04.2009 23:10
30.04.2009 23:10
30.04.2009 21:43 Кардиология / Кардиолог
Сергей Муж., 22. Россия Москва
Здравствуйте, муж прошел диспансеризацию, получили следующие результаты. По экг поставили: тахикардия 101 в минуту, замедление внутрипредсердной проводимости, изменения миокарда неспецифическогог характера. ПО ЭХО-КГ: левый желудочек КСР 3,1 см, К Д Р 5,1 см , КСО 38 мл, КДО 130 мл УО 92 мл, ФВ 68% МЖП 0,7 см, З С 0,7 см, левое предсердие 3,5 см. МИТРАЛЬНЫЙ КЛАПАН — створки тонкие, подвижные ПМС пролабирует 4 мм — пролапс митрального клапана 1 степени., регургитация 1 ст. АОРТА 3,1 см Трикуспидальный клапан — регургитация минимальная, Клапан легочной артерии — регургитация минимальная. Открытое овальное окно 2,8 мм
Возраст 22 года. Пол М . Самочувствие хорошее, жалоб нет, физическую нагрузку переносит нормально, жалоб не возникает.
Вопросы:
Могла ли аппаратура выдать неверные результаты?
Эти диагнозы чреваты проблемами или это варианты нормы? Как это лечить?
Откуда это могло взяться (не пьет, не курит, ведет здоровый образ жизни), может ли это передаться детям?
Возраст 22 года. Пол М . Самочувствие хорошее, жалоб нет, физическую нагрузку переносит нормально, жалоб не возникает.
Вопросы:
Могла ли аппаратура выдать неверные результаты?
Эти диагнозы чреваты проблемами или это варианты нормы? Как это лечить?
Откуда это могло взяться (не пьет, не курит, ведет здоровый образ жизни), может ли это передаться детям?
Практичкески, все это варианты нормы. Ничего лечить не надо. И аппаратура тут не при чем. И детям ничего не передается. Живите спокойно.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
30.04.2009 23:02
30.04.2009 23:02
30.04.2009 21:07 Кардиология / Кардиолог
Евгений Муж., 25. Россия Московская область
Уважаемый доктор! Боли в серце меня не беспокоят, усталости не чувствую. Спортивные нагрузки - футбол, бассейн переношу хорошо. давление обычно 120 на 80 ,от нервов подскакивает до 140 на 90. пульс обычно 65-80 ,когда как. Но все это когда я не переживаю за здоровье. В октябре 2008 года узнал, что умер известный хоккеист. и в связи с этим я стал обращать внимание на здоровье. В результате сразу начали беспокоить беспричинные сердцебиения до 100 ударов. Причем когда я играл в футбол я о них как-то забывал. До этого с детства парился в бане, затем нырял в холодную воду, бегал, отжимался и ни о чем не думал. алкоголем не злоуотребляю, не курю. В апреле 2009 пошел на ЭКГ и ее результат:синусовая тахиокардия, изм. в миокарде ЛЖ, верт. ЭОС. Когда делал ЭХО обнаружили подозрение на порок сердца(что-то с артальным либо ортальным клапаном ). Дословно доктор сказал, что у меня похоже порок сердца. Когда я начал рассказывать про спорт, он смеялся надо мной и сказал мне: хватит уже выдумывать. но это правда. Я спросил врожденный порок или приобретенный, но ЭХО доктор, мне ничего не сказал. Пульс во время обследования на ЭКГ и ЭХО был 120 уд. в минуту. Доктор, который делал УЗИ, ругался на меня, что я мешаю ему работать с таким пульсом. Хочу заметить УЗИ мне делали минут 30 и меня всего трясло, потому что доктор коментировал все, что видел на мониторе. Может из-за большего пульса такие плохие показатели и плохой звук сердца? Могут ли при моем обычном пульсе опказателю быть лучше?Кардиолог на очном приеме в том же центре написал в карте ритм правильный, шумов нет.Мне сказали, что нужно глотать трубку и пройти холтерское исследование. но я уже не верю, что будет хороший результат, потому что в больнице сердце начинает сильно стучать. Поэтому обращаюсь к Вам как к опытному специалисту.Я понимаю, что заочно тяжело поверить в мой аномальный синдром, но я Вас правда не обманываю. Заранее благодарю. И поздравляю Вас с наступающими праздниками 1 мая и Великой Победы.
Учащение сердцебиений называется тахикардией (Т). Судя по Вашему описанию Т является следствием невроза. Т видна и на ЭКГ и на ЭхоКГ, никаких других изменений из-за неё быть не должно. Так у Вас ничего конкретного и не выявили. Я не вижу причин для волнений, а подозрения - это вообще не диагноз.
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com Гуглин Эдуард Романович
30.04.2009 22:57
30.04.2009 22:57